PvZ Problem

[darkwar]

Wie es der Titel sagt, hab ich ein Problem im PvZ. Langsam bin ich am verzweifeln, welche BO ich spielen sollte. Ich hab mal zwei Replays angehangen und hoffe, dass ihr mir sagen könnt, was ich falsch mache bzw. was ich verbessern kann.

Hier mal die beiden Games:

http://www.file-upload.net/download-4424162/PvZ-1.SC2Replay.html
http://www.file-upload.net/download-4424169/PvZ-2.SC2Replay.html

Wäre cool, wenn ihr mir noch ein paar Tipps geben könntet, was ich sonst so verbessern sollte / könnte.

Danke schon mal

[Whatsup]

Hey,
erstmal ne Frage. In welcher liga bist du denn?

So also ich bezieh mich auf das erste Replay.
Minute 10-12 ist eig. ein nicht so tolles Timing um mit relativ wenig (only) Gateway Units rauszurennen, dass hättest wohl nicht tun sollen der Warpgate Harass hätte warscheinlich gereicht.
Dann brauchst du früher und mehr Upgrates du hast ein ewigen Cut nach 1/0.
Dein Tech kam auch zu spät finde ich Kolosse sollten viel früher da sein. Als nächstes wäre das du früher ne 3. nehmen solltest so bei Minute 11-12 und du brauchst viel mehr Worker du hörst bei 42 einfach auf obwohl 45 2-Base perfekt auslasten glaub ich aber hättest du die Exe früher genommen hättest ja sliden können also immer weiter produzieren bis ~70-75 Probes denk ich.
Naja und gegen ende brauchst du viel mehr Gates du hattest immer nur 6 und zwischen durch mal 1000/1000 Overmins.^^

Hoffe das stimmt alles so weit und das es dir geholfen hat gl noch .

[darkwar]

Dank dir erst mal für den Tipp.

Ähm ich bin Silber - fange jetzt seit ca. 4 Monaten wieder an SC2 zu spielen.

[cari]

hm..

du spielst da beim 2. replay ein 4gate gegen zerg
das kann gut funktionieren, obwohl fast jeder heutzutage forge fe spielt.
so wie du es spielst, funktioniert es allerdings nicht.

du verzockst am anfang ziemlich viele kleinigkeiten, die dazu führen, dass dein warpgate-research erst bei 6:30 fertig ist (erst sliden dann 1. worker bauen kostet zeit, 1. pylon zu spät gebaut, dadurch hast du schon bei 12 supply die overmins fürs gate, baust es aber erst bei 13 supply. dann gibts auch immer ein paar sekunden, in denen du keine worker baust bei 12,14 und 16 supply)

aber der genickbruch war wohl, dass du einfach viel zu spät angegriffen hast.
dein wg research ist wie gesagt bei 6:30 fertig, aber du mikrost vorne 2 stalker rum und klappst die gates nicht aus, hast auch noch keinen forward pylon, ausklappen und pylon bauen tust du erst bei 7:00min, dadurch hast du dann halt auch 1000 overmins plötzlich;-)
das sind fast 4 stalker und 4 zealots, die du mehr gehabt hättest ohne overmins.

und dann schiesst du zuerst die rocks kaputt und lässt dir noch mehr zeit, während der zerg aus allen rohren (und 2 basen) pumpt.
ist doch irgendwie logisch: er pumpt aus 2 basen, du nur aus 1, also ist der zerg jede sekunde, die du wartest, weiter vorne.
angreifen tust du dann erst bei 10 min (!), 4 min später als normalerweise bei einem 4gate. guck mal bei 6 min, da hatte de rzerg genau 4 zerglinge und noch keinen roach warren. wenn dein 4gate da fertig gewesen wäre, hättest du ihn einfach überrannt.

im fight verlierst du dann dadurch, dass du die rocks kaputtgeschossen hast, deshalb kannst du die rampe dann im endeffekt auch nicht mehr forcefielden. mit rocks hättest du schön ein paar roaches runterlocken und kaputtschiessen können.
und noch was: im kampf rennt deine armee nur so komisch im kreis um die roaches rum, anstatt zu schiessen. da hast du wohl mit rechtsklick anstatt attack-move auf eine roach klicken wollen und hast leider nur den boden zwischen den roaches erwischt, wodurch deine units stumpf ohne anzugreifen in den tod gerannt sind.

stell mal deine hotkeys auf grid und gewöhn dir an, angriffe mit attack-befehl hinter die gegnerische armee zu machen, dann kann sowas nicht mehr passieren.
mehr braucht man zu dem spiel nicht sagen, du warst zu dem zeitpunkt schon so weit hinten, dass niemand das spiel noch gewonnen hätte.

sry, dass ich da jetzt soviel negatives drüber gesagt hab, aber ich hoffe, du wolltest genau das hören, um dich verbessern zu können.

tl;dr

- forge fe gegen zerg lernen
- bei gate pressure den forward pylon bauen, wenn dein warpgate research zu 3/4 fertig ist, units von zuhause mitnehmen
- anstatt rumzumicroen, lieber gates ausklappen und reinwarpen da ist wichtiger
- angreifen!

ach und noch was:
wenn du eine exe hast, leg die mit shift auf den gleichen hotkey wie deine base und bau aus beiden exen worker^^

[darkwar]

Super danke cari.

Mal eine Ausführliche Analyse - die ich gebrauchen kann

Ja stimmt waren einige dumme Fehler dabei, die ich sonst eig. nie gemacht habe.
Werde daran arbeiten und denke mal dann wird das alles besser.

Ist gut das jemand negatives äußert, damit ich sehe wo ich genau meine Fehler mache und wie.

[TcBordan]

- forge fe solltest auf allen maps lernen

- ich spiel immer 4 gate dann +1 und dann wenn das upgrades bei 110sek ist council bauen und dann mit +2 blink und 3te (gucke am besten die games wcs day1 tlo gegen hasu an ca bei 3h 15 min fängt das an) findest du auf take seinem twitch tv vod forum



mlg bordan

[cari]

was willst du denn lieber spielen und wo ist dein vorteil?
makro?
micro?

wenn du gut makrost, solltest du den build von bordan ausprobieren
der geht so:

• 9 Pylon an natural bauen, Scout.
• 17 Nexus
• 17 Forge
• 18 Pylon
• 18 Gateway
• 19 Photonenkanone
• 20 beide Gas in Basis nehmen
• 22 Cybernetics Core
• 28 +1 Ground Weapons
  @70% Twilight Council bauen
• 30 Warpgate
• 32 Stalker bauen, danach 2 zealots, bis warpgate fertig ist
• Twilight Council @100%: Blink & +2 Ground Weapons
• 6:30 3 Gates
• 8:00 3 Stalker warpin, push!
• 8:30 Nexus

immer 3 stalker hinterher warpen, solange dein push noch vorwärts kommt, dabei aus beiden Nexus worker bauen, bis 3. fertig ist, dann solltest du auch genug worker haben, um die direkt zu saturieren.
dann sofort 6-8 gates und robo adden und pylons bauen, micro, pumpen, pylons bauen, micro, pumpen, pylons bauen, micro, pumpen...

Der push ist nicht dazu da, den Zerg zu töten, sondern um linge/roaches zu einem zeitpunkt zu erzwingen, an dem der zerg gerne techen würde. das +2 ist dabei sehr wichtig, dadurch kannst du linge mit stalkern 3-shotten, und auch gegen roaches brauchst du einen schuss weniger (10 anstatt 11)

bei eher guten micro und schlechtem lategame/makro/multitasking:
bei 8:00 min 3 weitere Gates setzen und das alles als All-in spielen, auf den Nexus logischerweise verzichten.

Wie MC gegen Stephano zb:

bei 3:00 min geht das spiel los ^^
bemerke, wie MC das 4gate pressure abbricht und 3 gates zum allin added, weil stephano den forward pylon bei 7:45 min verhindert.
ps: gegen jeden anderen hätte MC mit diesem push gewonnen^^

(7gate +2 blink BO schamlos von http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/7_Gate_Blink_%2B2 geklaut und mit früherem +1 angepasst)